专访zkLend联创Jane Ma：熊市容易暴露问题，但会加速推动DeFi被主流采用

zkLend是一个建立在StarkNet基础上的Layer 2借贷协议，融合zk-rollup的可扩展性和以太坊的安全性，具有卓越的交易速度、低廉的交易成本等优势。协议可为普通DeFi用户和经过合规性审查的白名单机构提供双重借贷解决方案。近日，zkLend联合创始人Jane Ma接受专访时深入讨论了自己的创业经验、以及zkLend新产品Artemis、StarkNet生态和当前加密熊市等问题、以下是本次访谈实录：

1、最初是什么吸引你来到加密行业的？为什么和Brian联合创立zkLend呢？

我在大学期间，所学专业是金融历史，因此一直对货币历史非常感兴趣，尤其想了解现代金融市场在经历了农业革命、工业革命、数字革命几个关键历史时期之后究竟受到了哪些影响。不过，我不希望只从教科书中学习这些知识，而是想通过自身参与来切身感受。

我认为，在整个金融历史上，当前这个时期显得尤为关键，因为通过加密货币区块链技术实现了去中心化、去信任化、以及点对点交易，更带来了一场革命性的风暴，说实话我不想错过这个风口。

zkLend 是由我和Brian（联合创始人及联合项目负责人）以及ZK Leung（首席技术官，其匿名名称）共同创办的。在使用了一段时间的以太坊之后，我们发现以太坊很多不尽如人意的地方，包括在可扩展性、去中心化和安全性方面都有很大的改进空间。我们意识到，Rollup技术——尤其是ZK-Rollup技术的出现——代表着未来以太坊在可扩展性方面还大有可为，因此希望能成为该领域的首批开发者之一。

2、zkLend获得了Delphi Digital、StarkWare、Alameda Research等非常多知名机构的加持，你们在融资方面对于后来者有什么经验分享吗？例如你们是如何拿到敲定这些融资的？又是如何打动机构的呢？

从融资过程中，我收获的最大感悟就是——千万不要低估自己的价值。要知道，投资者不仅仅会对你的产品感兴趣，还会对你和你的团队所能带来的价值感兴趣。与Web2初创公司不同的是，Web3企业的种子轮融资通常会先于产品的构建。因此，在产品概念还没有形成的情况下，大多数时候风投机构会非常看重团队的实力。

还有一点需强调的是，就像投资者要评估团队一样，创业团队也应该反过来评估一下自己的投资者，尤其是要清楚投资者除了提供资金之外还能提供什么价值。

1) 提供战略咨询：投资者要有能力与我们并肩作战，给我们提供协议设计方面的反馈，包括流动性引导机制以及整体的发布计划。我们工作的重点在于协议的构建，而他们可以通过每月对数百个项目的审查和研究分享给我们其丰富的经验。

2) 提供流动性：资金充裕的投资者可以在项目启动时帮助我们向各种资产池注入流动性。

3) 具有丰富的专业营销知识：社区经验丰富的投资者可以指导我们开展营销和社区外展工作。

4) Apollo 合作伙伴：希望投资者同时可以也成为我们机构产品Apollo的首批客户，这样我们就能够根据他们的具体需求来构建协议了，因此在产品构建之前挑选出1-2个关键客户也是至关重要的。

对于投资者而言，我们会根据不同方面所能提供的帮助进行分类，然后根据投资额度和所能提供的资源进行排序并按照不同系列/领域提供帮助，他们也可以给我们的团队提供补充并帮助弥合一些差距。

总而言之，我们希望投资者能对zkLend团队起到一个推波助澜的作用，帮助我们更好地发展。

3、在女性占比比较小的加密领域，你是如何发挥“她力量”，以及你对自己设定的未来目标是？以及你对于zkLend设定的目标是什么？怎样的目标才算是成功？

你会发现目前加密领域中的女性开发者很少，当然这和市场上存在的有限资源有关，人们想入门却找不到途径，最后还会归因于自己“不够聪明”。而我的目标则是通过成为创建者的代表之一来为其他女性赋能，并打造一个可以支持人们学习、提问和参与的良好环境的良好环境，扫除开发障碍。除了技术以外，加密领域最可贵的地方是这些具有创新精神并且互动极强的社区，因为这些反过来又能推动进一步的创新。我很幸运能在投身加密领域时得到其他人的支持，同样，我也希望自己能给那些渴望加入该领域的人提供帮助。

让我感到自豪的是，zkLend拥有一个充满活力的社区，社区里有来自不同国家、各行各业且在加密领域拥有丰富经验的人们。我们在每周五举办 Discord 游戏之夜、开展定期的 AMA （用户问答活动），向人们答疑解惑的同时也为人们了提供表达意见的渠道。我希望社区的包容性最终能体现在我们的产品上，使产品不仅要面向 DeFi Degen这些行业“老炮”，还要面向那些在区块链上存借资产的日常用户。

4、zkLend的Artemis 内测即将上线，最值得期待的产品特点是什么呢？ 目前产品只有白名单用户才能参加，后续针对于这个产品的计划是什么呢？ 比如何时开放测试和正式上线？

Artemis内测版将于本周发布，我们想把它打造成一个具有核心资产借贷功能的最简可行产品(MVP)。该产品的特色在于给用户提供了直观的界面和体验，并新加入了风险调整借贷因子以及对资产分层的功能。如果需要更详细地了解我们的最简可行产品（MVP），可以查阅另一篇。

上图：Artemis市场预览

另外，我们之所以选择在封闭的测试网上线就是想利用这个机会从社区、生态系统开发人员以及投资者那里收集用户的反馈意见，与此同时为第四季度的主网启动做准备。

5、我们有看到你们围绕StarkNet生态贡献了很多力量，和很多项目交谈和分享，并且为StarkNet开发了很多有用的工具，你是怎么看待StarkNet生态以及开源文化的？

我没想到StarkNet生态竟然发展得如此之快。StarkWare团队的专用开发语言Cairo是在2020年才被开发出来的，当时StarkNet也才出现了不到一年时间。还记得2022年4月我参加了在阿姆斯特丹举行的 StarkNet黑客松活动，当我看到一百多名开发人员在24小时内聚集在同一个房间里热烈讨论和学习Cairo开发语言时深受感动，更体验到新技术被快速采用的热情，我想下次黑客马拉松上肯定也会出现更多这样的场景。

2022年1月，zkLend被列为“基于StarkNet生态构建的十大项目”之一，zkLend技术负责人ZK Leung也是在当时使用Cairo语言构建产品的少数开发人员之一。

然而仅仅过了半年，StarkNet上在建的项目就已达数百个，这些项目无不体现了StarkNet精神——创新和协作，以及其保持昂扬的斗志。

事实上，你会发现各个领域的协议都在不断开拓创新，尤其在游戏领域，LootRealms、Dope Wars和Grug's Liar这类还处于开发阶段的链上游戏正致力于计算速度和会话密钥方面的突破。不仅如此，DeFi领域也在不断创新，比如推出了在“订单簿”模式下的DEX、货币市场中也出现了更灵活的清算功能、以及自动化的金库策略。

说到协作，我们非常高兴地看到贡献者们积极开发出了其它开发工具，比如StarkNet.js、StarkNet.rs（由zkLend团队的ZK Leung 开发）来供社区使用。有了先驱者们的贡献，未来加入StarkNet生态的开发人员将可以更轻松地构建他们的协议。可以说，这些新工具进一步扫除了开发障碍、帮助StarkNet生态系统获得更广泛的采用。

最后想说的是，我观察到在StarkNet生态系统中的开发团队个个斗志昂扬，其中不乏经验丰富的开发人员和仍在学习阶段的新晋开发人员。随着StarkNet生态的逐渐成熟，我们希望能看到更多成熟的团队加入进来。可以说，开发者的天性就是争强好胜，他们思维敏捷，非常适应StarkNet上颇具挑战性的开发环境。

6、在市场表现不佳的情况下，控制金融资产风险是更为重要，我们看到白皮书中有提到zkLend对不同的资产进行评级(Assets Tiers)， 能否介绍下包括资产评级在内的风控措施？以及你们怎么保证你们协议的安全性？

当然，我们必须考虑多种类型的风险，包括内在风险和外在风险。当市场表现不佳时，我们会更关注价格和坏账这类外在因素。在市场低迷时期，最关键的是能够对特定资产的风险进行防范，防止黑天鹅事件影响到其他未偿还的贷款头寸和资产上。

这就是为什么我们在项目的初始阶段只将那些保守的、受信任的、具有更高市值的资产作为抵押品，遵循DAO对未来抵押品参数治理原则。

不仅如此，我们还对抵押品进行了分层，使某些类型的抵押品只能被用来借入与之高度相关的特定资产（即ETH可用于借入wBTC和ETH，但不能用于借入USDC），从而创建出了多个独立池。

除了资产分层之外，为了保持足够的流动性来满足提款需求，我们还在可供借款的资产池中设置了“准备金率”（reserve ratio）指标。当然，除了以上提到的这些避险手段之外，我们还实施了很多其他风险缓解措施。可以在我们的Gitbook上找到。

7、优秀的产品需要优秀的团队建造，那您从工作在一个拥有几千人的公司到现在管理一个开发和运营以DAO或者以一个灵活机动社区的方式，你会更喜欢哪种方式？你们团队平时是怎么运作的呢？前段时间，Solend 发起提案提议授予Solend Labs 紧急权力以临时接管巨鲸账户，Jane你怎么看DAO治理呢？

我喜欢在小团队中工作，因为小团队会“迫使”每个人彼此交流，消除了官僚主义和不必要的习惯，继而构建出一套透明的反馈循环。

从技术上来说，目前zkLend还算不上是一个去中心化自治组织（DAO），因为我们还没有推出代币，也没有完全构建两套协议。但是，我们将采取完全去中心的治理方式（DAO），激励更多代币持有人安全地进行平台的开发和维护。

去中心自治组织的优势，在于它允许社区拥有协议，而不是让管理团队掌控协议。在这种情况下，协议愿景可以走的更远。然而在DAO设计方面，我认为当前加密行业依然处于非常早期的阶段，还有很多关键问题需要解决，比如：如何让大型投资者手中控制更少投票权，避免投票权过于集中（最近Solend就出现了这个问题，其他协议也存在类似情况），另外DAO能做什么或不能做什么也需要有所限制（比如最近Merit Circle社区投票结束了与YGG的关系并以175万美元回购了所有代币）。

上图：zkLend 创始人Brian Fu（左一）和Jane Ma（右一）

8、对于最近说的去中心化金融是为整个加密市场层层叠加杠杆导致的泡沫，现在泡沫灭掉，你对此有什么看法呢？你对于整个DeFi下一步的发展的看法是什么？或者说你认为DeFi下一步发展的关键是什么？

最近加密市场中所谓的“泡沫”不能简单归因于DeFi，这其实是整个行业问题。由于美联储过去多年采取了货币量化宽松政策和低利率带来的低成本资金，导致加密货币市场在过去几年充斥了大量资金，而现在是进入到了一个调整的阶段。

不过，市场调整以及最近出现的加密资产价格下跌，暴露出中心化金融和去中心化金融领域的一些关键弱点，这也是我们需要不断提升DeFi的原因。最近，一些主要的市场参与者纷纷“倒下”，比如Celcius和Voyager，也凸显了这一领域存在的诸多问题，比如：缺乏处理储户资金的信息披露、针对不同风险参数的资金没有做到有效隔离，这些问题在熊市环境下，其脆弱性会进一步加剧。散户投资者并没有被正确告知加密借贷服务提供商需要承担哪些风险，也不知道自己存入这些加密借贷服务提供商的资金应该被视为“有担保的存款”，结果突然发现无法使用自己的资金了。

另一方面，DeFi并不总是完美的，但我们选择DeFi其实有一个非常重要的理由，那就是所有收益信息都在链上，而且公开透明，每个人都可以看到。通过这次市场事件的教训，我预计会有越来越多散户投资者意识到与中心化相关的风险并寻求DeFi托管自己的资产，因此未来DeFi的采用会变得更加主流。

9、在Arbitrum奥德赛（Odyssey）活动第二阶段启动的第一天，由于链上的繁重负载导致高于正常的 gas 费用（据统计，平均gas费高于同期以太坊主网的 gas 费两倍），Arbitrum 宣布暂停奥德赛活动。你对这个事件以及Layer2 怎么看呢？

对于Arbitrum来说，这种体验是一把双刃剑——尽管奥德赛活动的设计日常强大，也吸引了社区非常积极的响应，但它也使网络不堪重负，导致其gas费比以太坊 gas 费用还高。我认为应该更多地关注前者而不是后者。Arbitrum已经表示其计划很快实施“Nitro”升级，这将大大释放网络容量——毕竟这是L2应该的，据悉目前网络仍在测试中。实际上，我们应该对Arbitrum扩容，将网络容量扩大到能够应对大众蜂拥而至的程度，同时让用户获得可支持游戏化的体验，这是一项重大成就，因为Web3经常被冠以用户不友好、用户体验笨拙的标签。

正如每一个L2代币上线或发行计划（比如Optimism、以及现在的Arbitrum）一样，都有值得吸取的经验教训，我相信像zkSync和StarkWare这样的新玩家正在密切关注市场变化，并从中选择最佳策略，同时与同行一起迭代。

10、最后一个问题， 从最初的金融行业到互联网行业，再到加密行业，你似乎对行业的切换游刃有余，想对新进入或者即将进入加密行业的新人有什么好的建议和经验分享吗？

我始终坚持的一件事，就是在自己担任的角色中不断寻求自我成长。虽然挑战新行业新事物有时会让人产生不安全感，但不做出改变也同样可怕。我在整个职业生涯中学到的是，解决问题的方法和批判性思维这些重要技能可以在不同地方发挥作用，无论在传统金融、Web2或Web3领域都是如此。所以，我每天依然需要解决问题，但这并不是从头开始。

当然，在改变行业的过程中，我确实需要不断学习，而且科技快速增长、日新月异令这个学习曲线更加陡峭。但当你愿意迎接新挑战，这将可能成为你一生中最有意义的经历及新开始！